[Альварес]

Писать рецензии на РПС АУ фики в наше время страшно. Мало ли кто может ждать тебя за поворотом – расстроенный автор, гневная бета или взбешенные фанаты. Но я не боюсь, и напишу рецензию по заявке Dean Winchester. на фик Naisica Совпадения.

Первое и самое главное, что я хочу сказать, – этот фик на любителя. Конечно, все тексты в той или иной степени на любителя, но иногда любителей мало, а иногда много, и престиж текста зависит от этого напрямую. О «Совпадениях» я слышала от многих людей хорошие отзывы, а значит, любителей этого фика много. К сожалению, я к ним не отношусь.

Одна моя знакомая сказала: «РПС АУ не имеет никакого отношения к самому РПС. Это как просто признание – да, мы любим геев», и к фику Наисики эта фраза относится в полной степени. Я как читатель чувствую: автор любит геев. Автор любит Джареда и Дженсена. Автор так сильно любит Джареда и Дженсена, что уже не знает, что с ними делать. Но автор очень хочет про них написать и он не борется со своим желанием. И своей цели автор достигает: перед нами фик, в котором есть Джаред и Дженсен, которые любят друг друга, и которых любит автор.

Но, если вдуматься, любовь двух геев друг к другу – не всегда самое важное в тексте. Иногда бывает сюжет. Хороший, логичный сюжет, которым наслаждаешься при чтении. Иногда сюжета нет, но зато мальчики любят друг друга.

Если вы не читали фик «Совпадения», я могу вкратце поведать вам, о чем он. Начинается он с двух очень важных событий: в Нью-Йорке рождается дочь Джареда и Дженсена, а где-то в Австралии разбивается самолет, на котором летел сам Дженсен. Джаред, не вынеся горечи утраты, уезжает вместе с новорожденной дочерью в глушь, чтобы жить вдали от тяжелых воспоминаний. Потом проходит четыре года и много сотен знаков текста и Джаред встречает человека, очень похожего на Дженсена, но с ужасным шрамом и хромающего. Зовут этого господина Джейсон. На этом месте даже те, кто действительно верили в смерть Дженсена, поняли, что Экклз жив. Потом еще пару дней и много сотен знаков текста они ходят вокруг друг друга, принюхиваются, понимают, что они – это они, и в конце погружаются в бурлящую пучину розоватого пушистого флаффа.

Персонажи фактически не совершают никаких действий. Они постоянно что-то готовят, бреются, чистят зубы, о чем-то разговаривают, очень много переживают (это на самом деле основной род их деятельности), но настоящих действий в фанфике только два:
1) Дженсен умирает
2) Джаред понимает, что Дженсен не умер
Все остальное представляется каким-то мельтешением. При попытке пересказать этот текст вы упретесь в проблему: либо вы увлечетесь деталями, будете рассказывать несколько часов про то, как Джаред сходил на собрание в детский сад дочки, потом сходил в зоопарк, потом поехал на работу (или работа была потом?), либо вам придется сказать, что Дженсен умер, Джаред страдал, а потом встретил живого Дженсена и понял, что тот не умер.

Короче говоря, сюжет не самое сильное место этого фика.

В этом абзаце можно было бы поговорить про характеры, но есть несколько осложнений. Во-первых, перед нами все еще РПС и характеры главных героев для нас загадка. Во-вторых, перед нами РПС АУ и это лишает нас права судить о характерах вообще. Кому-то может казаться, что Джаред не мог уйти в ночь и замерзнуть на лавке, мол, это поступок истерички, а не взрослого мужика. Кому-то может казаться, что это очень трогательно – то, как Джаред любит Дженсена и не мыслит себе жизни без него. Это всецело вопрос вкуса и подхода, поэтому я не буду на нем останавливаться.

Из объективных недостатков я хотела бы заметить еще плохую вычитку текста. Я имею в виду постановку запятых, ошибки и опечатки.

Кое-что из моих личных сквиков:
1) Я не люблю фики, написанные от первого лица, особенно если фик написан в жанре романс – мне вспоминаются любовные романы. Такие, в мягких обложках, с мускулистыми мужчинами и женщинами с длинными волосами. Ну, вы поняли, о чем я.
2) Лично мне показалось в этом фике слишком много бытовухи. Некоторые любят все эти «проснулся-побрился-помылся-отжался-наступил на кота-с женой поругался». Я не люблю. Тем более я не люблю, когда мне вместо действия, не экшна даже, а простого развития событий, подсовывают эти бессмысленные подробности. Если бы нормальное действие было, не было бы ощущения подмены и я бы спокойно читала про то, как Джаред чистит зубы.
3) Ну, и общая мелодраматичность сюжета. Не люблю. Простите.

Таким образом, вот что я хочу сказать вам, господа. Это действительно фик на любителя. Если вы любите фанфики, где самое главное в том, что Джаред и Дженсен любят друг друга, и за это вы готовы простить автору невнимательность к остальным составляющим текста, то вам может понравиться.

@темы: СПН+J2

Comments

[Dean Winchester.]

Зло.

А можно спросить, в этом фике по твоему (можно на ты, о сокомадник?) есть что-то хорошее? Просто мне иррационально этот фик нравится и было бы интересно прояснить и этот момент?

[Rassda]

Я "Совпадения" люблю, но не считаю рецензию злой) Вполне) Автор рецензии честно признался, что не поклонник бессобытийных текстов, собственно да, в "Совпадениях" ему тогда читать нечего.)

Альварес, вам, наверное, и роуд-фики не нравятся?))))

[Альварес]

Dean Winchester.
конечно, о сокомандник)
я дописала рецензию и поняла, что действительно не сказала ни одного хорошего слова, и мне стыдно)))
я вижу, что что-то цепляющее в этом фике есть. все эти бутовушности, переживания дж2 и собственно само их соединение в некотором смысле может заменить сюжет, на который я так нападаю, характеры примерно предполагаются, остальное — мои личные сквики.
Я это к чему. Я вижу то, что можно счесть за сильные стороны этого фика. Но я для себя не могу назвать их сильными. На меня эта слезовыжимка даже почти действует, просто она мне не нравится))

Rassda
нет, роуд-фики я люблю. потому что я люблю канон. потому что бессюжетка в спн-мире мне интереснее, чем бессюжетка в настоящем мире)))

[Dean Winchester.]

Альварес
Ничего страшного. Я с той же проблемой столкнулся недавно. Только я еще злее)
На самом деле меня вот тоже эти мелочи цепляют. Слезу не давят, но как-то ходят по запрятанным внутри клавишам)))
А фик я вычитаю. Надо бы время с этим бигбэнгом найти. Меня тоже там жутко раздражают мелкие ляпы. Портят картину.

[Альварес]

Dean Winchester.

На самом деле меня вот тоже эти мелочи цепляют. Слезу не давят, но как-то ходят по запрятанным внутри клавишам)))

вот) я же не говорю, что это плохо, просто оно на меня то ли не действует, то ли действует как-то не так. хрен знает)) у каждого свои тайные кинки))

А фик я вычитаю.

Это, кстати, очень большой плюс. Потому что, возможно, если бы я читала без них, относилась бы к тексту уже лучше.

[Dean Winchester.]

Альварес
Ну, кому ка, в общем. То, что не нравится тебе и/или мне может понравиться кому-то другому)))

Я постараюсь выкроить время)

[Rassda]

Альварес,
а вы считаете, что этот фик про настоящий мир? Имхо, это АУ в том смысле АУ, что автор полностью прописывает какой-то свой мир, в реальном мире такого нет. Начиная от спокойного отношения к геям, и детям в гейских семьях. Опять же персонаж Сэнди, она же как куколка, не бывает таких настоящих женщин. Автор создает какую-то свою вселенную, как будто кукольный домик, а потом по местам рассаживает куколок Барби. И собственно, я опять не считаю это недостатком, просто надо иметь это в виду, когда открываешь "Совпадения" - с реальным миром этот фик ничего общего не имеет.

потому что бессюжетка в спн-мире мне интереснее, чем бессюжетка в настоящем мире)))

Чем?) И там, и там ничего не происходит. И я бы не сказала, что о каноне узнашь больше)

[Альварес]

Dean Winchester.

Я постараюсь выкроить время)

Удачи)

[Naisica]

Спасибо.
Местами посмеялась, местами задумалась, местами согласна, местами нет
Спасибо за рецензию, хоть и злую

Альварес
Ааа, так вот за что я люблю этот фик! За бессобытийную бытовуху. Ну, пусть так. И даже спорить не с чем, против имха не попрешь.)

[Альварес]

Rassda
Для меня мир "Совпадений" - это как мир романтического фильма. Да, с одной стороны там действуют законы этого мира, и, если яблоко оторвалось от дерева, оно упадет на землю. Но там есть и свои собственные законы, как, например, если Джаред расстался с Дженсеном, в итоге они все равно будут вместе. Я не считаю, что из-за этого можно говорить, что герои живут в другом мире.

Автор создает какую-то свою вселенную, как будто кукольный домик, а потом по местам рассаживает куколок Барби.

Метко) Не могу спорить. Но, опять-таки, для вас это плюс, для меня скорее минус)

Чем?) И там, и там ничего не происходит. И я бы не сказала, что о каноне узнашь больше)

Мм... я люблю атмосферу спн. И в фиках эту атмосферу я тоже люблю) И еще, конечно, я очень люблю про пистолеты, нечисть и все такое))

Naisica
это всего лишь ИМХО

Клэр.
ну вот, я же говорю, есть люди, которым это нравится))

[Naisica]

Альварес

Понятно что ИМХО, по этому я даже спорить не буду по спорным для меня моментам. Видно, что тебе (можно на ты?) нравится совсем другая трава. Тогда понятно, почему ты воспринимаешь фик так, как воспринимаешь

[Альварес]

Naisica
можно, конечно)
а если не спорить? может, я читала его как-то предвзято, может, чего-то не поняла. мало ли)) в чем именно для тебя спорные моменты?

[Naisica]

Альварес

Сюжет. В моём понимании сюжет так как раз есть. С сюжетом некоторые проблемы в сиквеле Но там я задавалась елью прописать бэкстори и как бы то. что было до и после Совпадений.
А в Совпадениях он есть. Совершенно классическое такое мыло. Оно специально так и писалось, чтобы быть классический моющим средством Я фик этот писала в подарок одному человеку, собрала в нём всё что ей нравилось в фиках РПСных

[Rassda]

Альварес,
Я не считаю, что из-за этого можно говорить, что герои живут в другом мире.
Я немного не про то))) Все-таки в нашем мире усыновление гейской парой, а тем более папой-одиночкой-геем вот так просто не проходит. да и отношение такое спокойное к ним бы не было) В этом фике о реальной жизни мало что узнаешь)

Мм... я люблю атмосферу спн. И в фиках эту атмосферу я тоже люблю) И еще, конечно, я очень люблю про пистолеты, нечисть и все такое))

Ага) Понятно) То есть бессобытийность плоха только тогда, когда не наши кинки, получается)))
Я не пытаюсь подловить) На самом деле, наверное, я бы смогла назвать у "Совпадений" еще ряд недостатоков, которых нет в этой рецензии, просто, несмотря на это, текст мне нравится) И другая точка зрения тем более мне интересна.)
Спасибо.

[Dean Winchester.]

Rassda
Зато в сиквеле Совпадений есть эти проблемы. И еще какие.
Ну, это к слову.

[Rassda]

Dean Winchester.,
опять-таки я не согласна) О реальной проблеме отношения к геям в сиквеле не почерпнешь ничего, просто автору для того, чтобы написать сиквел, нужен был толчок, откуда собственно писать будем) Наисика взяла за толку отчета, место, откуда идти будем, плохие отношения Дженсена с семьей) Но не с целью озаботить читателя нелегкой судьбой геев нашей планеты, а просто для того, чтобы откуда-то разматывать повествование))) Опять же, это мое только мнение, может, мне за него Naisica сейчас еще больше по голове надает пыльной книгой.
И опять-таки, я не ругаю текст. Просто мне кажется, у нас в фандоме открылся таки после рек-феста какой-то кризис жанра ретеллинг. Несмотря на его популярность, никто не может понять, для чего их писать.)))

[Альварес]

Naisica
понятно

Rassda

Я немного не про то))) Все-таки в нашем мире усыновление гейской парой, а тем более папой-одиночкой-геем вот так просто не проходит. да и отношение такое спокойное к ним не было) В этом фике о реальной жизни мало что узнаешь)

Я признаюсь, я плохо осведомлена о таких вещах, поэтому с этой точки зрения фик не оценивала)))

Ага) Понятно) То есть бессобытийность плоха только тогда, когда не наши кинки, получается)))

Видимо) Я в рецензии пыталась показать, что нет ничего плохого в том, чтобы бессобытийность заменять чем-то другим. Наверное, я высказалась слишком зло, и потому непонятно. Но я считаю что да, если тебе интересно читать про гейскую пару, без проблем усыновляющую ребенка, то читай. Если тебе нравится читать про братьев и дорогу, и ты можешь забить на бессюжетность, читай. Если ты не можешь читать бессобытийность, не читай.))

[Dean Winchester.]

Rassda
не с целью озаботить читателя нелегкой судьбой геев нашей планеты, а просто для того, чтобы откуда-то разматывать повествование))
А фики пишутся для этого? о.О Не помню ни одного фика, который бы всерьез был посвящен именно этой проблеме. Это может быть рамочкой, фоном, но никак не центральной идей.
Даже фик Наи на Байки, при всей моей любви к этому фику, вовсе не посвящен нелегкой судьбе геев в нашем обществе.

А разве Совпадения - это рителлинг?

[Rassda]

Альварес, я не считаю вашу рецензию злой. Правда)))
Еще раз спасибо.

Dean Winchester.,

А разве Совпадения - это рителлинг?

РПС АУ, оговорилась) Правда, у меня Совпадения с ретеллингом смешались, потому что, имхо, Совпадения от ретеллинга далеко не ушли, это же чистая история Анжелики и де Пейрака, даже дети есть) Я с самого начала знала, с предложения про смерть, что мужЪ вернется)

Я признаюсь, я плохо осведомлена о таких вещах, поэтому с этой точки зрения фик не оценивала)))

Даже фик Наи на Байки, при всей моей любви к этому фику, вовсе не посвящен нелегкой судьбе геев в нашем обществе.

И еще раз да)))

А фики пишутся для этого?

Так вот давайте в рецензиях про ретеллинги исходить именно отсюда. У текста есть цель. Текст может либо справится с поставленной задачей либо нет. И в рецензиях неплохо было осветить этот вопрос - справляется ли РПС АУ с поставленной перед ним целью или нет.

Что Альварес, что ты отмечали, что у Бухты и Совпадений есть поклонники, и много) Значит, тесты с поставленной целью справились) У вас были робкие шаги в этом направлении, но вы почему-то решили туда не ходить и "вернулись на место". Но вот почему оба рецензента не задумались, а какова вообще была цель создания этих двух текстов, мне удивительно))) В чем их смысл, на кого они направлены. Потому что из курса педагогики я точно уяснила одно: цель и методы, а также формы выбирают в зависимости от поставленной цели и сформированных задач)))

Вот и получается, что исходя из двух рецензий на рек-фесте и поста флудер, ретелленговые тексты никому не нужны, потому что их никто не понимает, а они - вот же заразы - все равно пользуются популярностью. Не может быть такого противоречия, имхо.)

[Naisica]

Т.е. я написала никому не нужную читабельную шнягу
Прости, не удержалась, игнорь меня.

Спасибо, интересная рецензия - тем, что поднимает вопросы, не сводящиеся к конкретному тексту, а выходящие на широкий флуд о задаче фанфикшна.

[Dean Winchester.]

Rassda
Не ты ли сама в дискуссии у Флудер говорила. что большинство РПС АУ пишутся на "подрочить". Автор "Бухты", в общем, сей факт и не скрывает, так что руссуждения о цели и задачах текста в данном контексте представляется несколько бессмысленным.

[Rassda]

Dean Winchester.,
ну понятно, цель у текста должна быть великой))))))))

[Dean Winchester.]

Rassda
Ну, в педагогике то, даааа.....

[Rassda]

Dean Winchester.,
по твоему комментарию сразу видно, что ты меня понял.

[Dean Winchester.]

Rassda
Гы-гы)

[ИЖДУ]

только сейчас добралась до рецензии и могу сказать, что мне она понравилась
Фик Наи я не читала, поэтому сужу только об умении Альвареса излагать свою точку зрения. По мне, так весьма разумно и доходчиво))

[Альварес]

ИЖДУ
спасибо))

[Gwirithdess]

А я читал и фик, и рецензию.
Пожалуй, соглашусь, что он на любителя (то бишь на меня:) ).
И таким, как я, как раз и нравятся всякие мелочи, бытовые описания...
А рецензия мне не показалась злой))у Dean Winchester. она была поострее Альварес высказала свое мнение, причем, уточнив, что фик не понравился потому, что она не любит то-то и то-то. Все аргументировано и не предвзято)